Форум » Памятки для новичков » "Разведение" и/или безответственность? » Ответить
"Разведение" и/или безответственность?
Марина Молодкина: Сегодня наткнулась на объявление о продаже щенков. Текст вполне себе стандартный, как обычно, щенки крупные, костистые, белоснежные, как водится с отличными кровями и что характерно -титулованы! Уже! Дата рождения –начало июля этого года. И все это счастье здесь и сейчас ( в Москве) за...6 000 ...рублей!!! Так называемые «заводчики» изначально лгут, приписывая родившую годовалую суку к одному из московских питомников. И кобель и сука проживают в одном доме. До этого были другие собаки. И подобные "внеплановые" вязки тоже. Так что не верьте «случайности» этой вязки. Сука родила скорее всего в первую же течку. Зачем очередной раз брать в дом к кобелю суку, если нет уверенности, что сможешь избежать таких "случайностей"? Или все это просто слова для прикрытия? Далее, возможно будут выписаны документы СКОР на щенков. По крайней мере «заводчики» это обещают. Задайте себе вопрос, почему нет конкретики, почему люди не знают будут ли документы, если щенкам уже больше месяца? У щенков, которых раздают в 30дневном возрасте (!) нет клейма. Это значит, что помет не актирован, а значит нет гарантии, что среди предлагаемых щенков не будет глухого. За них никто не несет ответственность, и в случае чего, про владельцев щенков не вспомнят. Любые бумажки, выданные вместе со щенком- фикция и обман. Щенки ни в чем не виноваты, они уже родились. И верится, чтобы попадут они в руки любящие и неамбициозные, понимающие, что не бывает мерседеса по цене запорожца. И что людям, отдающим щенков в 30 дней просто наплевать на них, и заботиться о них они не желают… До какой поры будут осуществляться вот такие вот бесконтрольные вязки, с обещанием "документов", ведущие породу в никуда или хуже? Какова цель? Пополнить и без того плотные ряды приютов? Мы ведь все помним, актуальную и по сей день ситуацию вокруг целого списка пород собак… А люди, ответственные за появления "случайных" пометов, просто умывают руки.
Chessy: Катерина klovi , вы не правы отчасти! Питомниковый дибилизм,есть ,и он часто присутствует у тех собак,которые были выращены в вольерах,и не прошли достаточную социализацию, обычно это распространено в разводнях крупных,где щенков на продажу печатают,держат их только в вольерах, человек только убирает экскременты и дает еду,никакого общения у таких собак из поколения в поколение нет, отсюда развивается социальная депривация и трусливая агрессия. И это факты,особенно если собака ввезена из=за границы.В России таких случаев видимо пока немного,потому что разводни в основном на мелкашках специализируются
Мила: По поводу "синдрома питомника",есть конечно питомниковый кашель или питомниковая течка,но что бы собаки были психами только потому что они живут в вальерах,первый раз слышу. И если у вас в питомнике не хватает времени на общение с собаками,а тем более со щенками,то вы не разведенец ,а размноженец,который на собак смотрит через деньги,как на товар. Мила! Огромная просьба к вам не пишите (бред психолога ) о том, в чем вы не разбираетесь. НЕ ВОДИТЕ НОВЕЧКОВ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ. klovi , во-первых, щенки моего разведения не выращиваются в вольерах и все щенки имеют полноценное общение и с людьми и с другими животными, т.к. в психологии животных я разбираюсь не хуже, чем в психологии людей . Если вы не владеете какой-то информацией и не имеете знаний в какой-то области, то это не значит, что этого нет и быть не может . Синдром питомника не имеет никакого отношения к питомниковому кашлю и течкам. Это, вообще, другая тема . Катерина , что касается вас, то, во-первых, подбирайте выражения и не будьте столь эмоционально несдержанны и агрессивны . Во-вторых, не вам оценивать мой уровень знаний, т.к. судя по всему именно вы совершенно не разбираетесь в обсуждаемой проблеме . Чтобы не быть голословной публикую одну из многочисленных статей на эту тему известного зоопсихолога, этолога, кандидата биологических наук, научного сотрудника отдела научных исследований Московского зоопарка, специалиста по поведению собак, эксперта по рабочим качествам РКФ Непринцевой Елены Сергеевны .
Мила: СОЦИАЛЬНАЯ ДЕПРИВАЦИЯ ИЛИ "СИНДРОМ ПИТОМНИКА" Людям нравятся разные собаки: одним - с серьезным характером и грозной внешностью, другим - приветливые и с веселым нравом. Но все хотят, чтобы поведение их собак укладывалось в рамки «нормального». Эти рамки довольно трудно определить, и чаще всего нарушения в поведении своей собаки человек замечает тогда, когда они уже, увы, сформировались. Так называемый "синдром питомника" связан с пробелами в развитии щенков в результате выращивания их в бедной или ограниченной среде крупных питомников. На самом деле эта проблема гораздо шире, чем частные сложности заводчиков-разведенцев - речь идет об общих психобиологических закономерностях развития млекопитающих, не исключая, кстати, и человека. ГЕНЫ И СРЕДА ИЛИ ПОЧЕМУ МАУГЛИ НЕ СМОГ СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ. Все знают, что внешние породные признаки собаки, а также особенности поведения, свойственные той или иной породе, закреплены генетически. Известно также, что качества производителей – не только экстерьера, но и психики - могут передаваться по наследству их потомкам. Но почему-то в тени Его Величества Гена часто остается без внимания Ее Величество Среда. Между тем, именно влияние внешней среды является необходимым условием для нормального развития детенышей любого млекопитающего - будь то щенок или ребенок. Дело в том, что всесильные гены не определяют напрямую повадки животного - генетическая матрица обеспечивает фундамент, на котором строятся различные поведенческие программы, свойственные виду, породе или особи. А запускают эти программы и приводят их в действие разнообразные внешние стимулы. Это одно из великих таинств природы - "послания" из внешнего мира разворачивают записанную в генах информацию и дают толчок развитию поведенческих программ, набор которых и определяет реальное поведение животного. Самым ярким примером действия этого биологического закона являемся, как ни странно, мы сами. Не случайно это нашло свое отражение в литературе - я имею в виду историю Маугли. Правда, великий писатель рассказал всего лишь сказку о жизни мальчика в стае волков. Реальные “Маугли”, которых находили в джунглях, были не способны освоить человеческий язык, несмотря на все усилия по их обучению. Они были лишены возможности освоить человеческую речь в раннем детстве и поэтому не смогли стать людьми в полном смысле этого слова. Это и есть последствия ограничения влияния внешней среды. Генетически запрограммированная способность говорить по-человечески у ребенка не может развиться без общения с другими людьми. Более того, обучиться человеческому языку он сможет только в том случае, если познакомится с ним в первые годы своей жизни. Это связано с тем, что для освоения речи, необходимо определенное развитие мозга. А у многих млекопитающих, включая человека и собаку, развитие структур мозга продолжается и после рождения. И решающую роль в этом развитии играет внешняя среда. По сравнению с человеком собака - более просто организованное существо, но закономерности развития те же: генетические программы не могут правильно реализоваться в полноценное, свойственное виду поведение без воздействия внешней среды. Окружающий мир собаки в значительной степени определяется человеком и существенным образом влияет на развитие ее поведенческих особенностей. От того, насколько правильно мы организуем среду, в которой будет воспитываться наша собака, зависит, каким будет ее поведение.
Мила: КРИТИЧЕСКИЕ ПЕРИОДЫ: В НУЖНОЕ ВРЕМЯ В НУЖНОМ МЕСТЕ В НУЖНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. Процесс развития поведенческих программ на ранних этапах жизни млекопитающих имеют чувствительные периоды - именно в эти моменты животные наиболее восприимчивы к воздействию сигналов внешней среды. Именно в эти моменты возможен запуск определенных поведенческих программ, развитие врожденных форм поведения, обучение жизненно важным навыкам, запечатление нужных образов. Опыт, полученный в первые месяцы жизни, может определить в дальнейшем характер и поведение собаки, ее умственные и адаптивные способности. Если не давать щенку возможность получить необходимый полезный опыт в эти периоды, не позволять ему попробовать на деле свои унаследованные от предков способности, он может оказаться в ситуации "упущенного времени". Впервые столкнувшись с внешним миром в старшем возрасте, собака уже не сможет осваивать его с такой легкостью, какая доступна маленьким щенкам в их "чувствительном состоянии". По этой причине эти периоды получили второе название - критические. И для собак они ограничиваются, по большей части, первым полугодом жизни животного. Один из критических периодов - период социализации - многим знаком в виде правила, что щенку обязательно надо давать общаться с другими собаками и знакомиться с окружающей средой до наступления 3-х месяцев. Например, хорошо известны печальные последствия длительного карантина при вакцинации собак - “засидевшихся” щенков впервые выводили на улицу чуть ли не в 5-6 месяцев, когда основные поведенческие программы уже завершают формирование. В результате получали собачьих "Маугли", неспособных не только нормально общаться с сородичами, но и адекватно реагировать на городскую среду, поскольку были пропущены чувствительные периоды развития основных форм поведения. В основе собачьего поведения, которым они так часто поражают и умиляют нас, лежит сложное "здание" психобиологических процессов. После рождения у щенка продолжается развитие его нервной системы, и происходит дозревание структур головного мозга, поэтому формирование поведения проходит в несколько этапов и строго подчинено плану, заключенному в генах. На каждом этапе под действием внешней среды достраиваются определенные части мозга молодой собаки. Если представить себе, что генеральный план этого своеобразного строительства определяется генами, а строительный материал поставляет нервная система, то строителями выступают стимулы окружающего мира. И если они не окажутся в нужном месте в нужное время и в нужном количестве, в "здании" будут изъяны или даже целые провалы - мозг окажется недостроенным!
Мила: БЕДНОСТЬ - НЕ ПОРОК? Нарушения правильного хода развития собаки могут возникать в разных условиях - и в большом загородном питомнике, и в тесной городской квартире. Полезное влияние внешней среды на щенка могут ограничивать обедненные условия содержания, что в дальнейшем вызывает нарушение поведения у взрослых собак, которые оказываются в несколько иной среде, попадая к владельцам. КАКИЕ УСЛОВИЯ СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ОБЕДНЕННЫМИ? Если начинать с первого месяца жизни щенка, то единственный вариант нормальных условий – это наличие матери. Многочисленными экспериментами на разных видах млекопитающих было показано, что все важные внешние воздействия, необходимые для нормального развития новорожденного, дает ему его мать через телесный контакт и естественное вскармливание. В первый месяц жизни собаки стимуляция со стороны матери и возможность сосать материнский сосок, массируя его лапками, оказывает мощное и ничем не заменимое благотворное воздействие на развитие мозга и формирование нормального поведения щенка. Плюсы, которые получает вскормленный матерью щенок, по сравнению с сиротой и "искусственником", трудно переоценить: эмоциональная стабильность, уверенность в себе, стойкость в социальной конкуренции, высокие умственные и адаптивные способности. Важная роль тактильных контактов и неонатального пищевого поведения в дальнейшем развитии психики и поведения собаки ставит под сомнение целесообразность искусственного выкармливания щенков, поскольку восполнить недостаток ключевых стимулов в этом случае невозможно. Бедными следует считать и такие условиям содержания собак, когда щенки первые месяцы своей жизни проводят только в клетках и огороженных выгулах. Говоря научным языком, стимульная среда в таких условиях очень скудная, особенно если сравнивать ее с реальными условиями мегаполиса. Иными словами, собакам в питомниках просто не хватает адекватных внешних раздражителей, которые бы могли вызвать к жизни все то богатство адаптационных способностей, которые заложены в генах животного. Считается, что в возрасте около двух месяцев следует начинать знакомить собаку с как можно более широким спектром внешних раздражителей - зрительных, слуховых, запаховых и вкусовых, так как впечатления, полученные в этом возрасте, сохраняются на всю жизнь. Например, в этот период можно легко приучить собаку к разнообразным кормам. Уже с третьего месяца жизни рекомендуется начинать знакомить специализированных собак (охотничьих, спасателей) с условиями, в которых они будут работать. В противном случае бывает, что кандидаты в спасатели с трудом осваивают лестницы и боятся тоннелей. Собаки, выращенные в бедных условиях и ограниченные в контактах с внешним миром, в целом, ведут себя менее уверенно и болезненно реагируют на незнакомые стимулы практически всю свою жизнь. Исправить положение могут регулярные (пусть и не ежедневные, и не продолжительные) прогулки, на которые даже 1,5-2 месячные щенки могут отправляться вместе со своими мамашами. Постоянные маршруты для таких вылазок стоит продумать заранее и включить в них разнообразные "приключения" для щенков. Например, преодоление небольших канав или других препятствий, может быть, знакомство с отдаленными шумами, вроде проходящей вдали электрички. Если возможности для такого рода безопасных прогулок нет, то стоит оборудовать выгулы для щенков разнообразным интерьером из различных материалов(дерево, камень и т.д.) и игрушками и по возможности периодически менять их. Любая грамотно дозированная новизна полезна для развития психики и активного поведения собаки. Организуя содержание собак в питомниках, все-таки важно учитывать, насколько это возможно, в каких условиях будут жить собаки у их будущих владельцев. Часто собаки, выращенные в питомниках, с трудом обучаются правилам гигиены в квартире. Полезный прием приучать собаку с щенячества оправляться на бумажную подстилку (или специальную пеленку), конечно, помогает владельцу справиться с этой проблемой в доме. Прогулки за территорию питомника не позднее, чем с 3-х месяцев существенно облегчают собаке впоследствии вхождение в городскую среду. Проблемы могут возникать, если щенку не дают возможности своевременно познакомиться с такими особенностями сложного и разнообразного внешнего мира, как шумные городские улицы, грохочущие машины и трамваи, толпы людей, кричащие дети, незнакомые собаки, лестницы, водоемы, лес или роща и т.п.
Мила: ВРЕМЯ СТРАХОВ И КОГДА ЛУЧШЕ ПЕРЕЕЗЖАТЬ К ХОЗЯИНУ. Есть мнение, что существует особый период, когда собаки особенно легко запечатлевают ситуации, связанные со страхами, и именно он повинен в некоторых фобиях, встречающихся у собак, Считается, что он приходится на конец второго - начало третьего месяца жизни щенка (8-10 недели). Травмирующие впечатления, полученные в этот период, могут закрепить впоследствии страх и неуверенность в поведении собаки, связанные с конкретными звуками, предметами или местом. По этой причине в этот период не рекомендуют резко менять собаке привычную среду. С большой осторожностью следует относиться к смене владельца в этот период. Необходимо дать щенку возможность привыкнуть к новой обстановке и пережить "время страхов" в стабильной среде. Не стоит переезд в новый дом совмещать с пугающими процедурами, например, косметическими операциями или травмирующей перевозкой. Один из лучших периодов для переезда к новому хозяину - пик периода социализации, который приходится на возраст 1,5-2 месяца (6-8 недели). Человек - часть социальной среды собаки и умению общаться с ним, собаке тоже необходимо учиться. Именно в этот период важна развивающая разнообразная среда для отработки жизненных стратегий и способов поведения. Наступает важный - игровой - период, когда игры становятся серьезным занятием, позволяющим обучиться правильному обращению с социальными партнерами и научиться уверенно справляться с различными жизненными ситуациями. Ограниченная возможность получить такой опыт обедняет поведение собаки, поэтому опять вернемся к разговору о бедности.
Мила: МЫ С ТОБОЙ ОДНОЙ КРОВИ? Бедной может быть и социальная среда. Приходится сталкиваться с проявлением синдрома питомника даже у тех собак, которые выращивались в городских квартирах в тесном и псотоянном контакте с людьми, но с весьма ограниченным кругом. Содержание же щенков в условиях большого питомника, где они общаются кратковременно с ограниченным людским контингентом, ещё более отрицательно сказывается на способности собаки в дальнейшем адаптироваться к жизни в семье владельца. Социализация или освоение навыков общения с социальными партнерами, у собаки должна происходить с участием не только других собак, но и людей. Критический период социализации (и к партнеру-собаке, и к партнеру-человеку) ограничивается приблизительно вторым-третьим месяцем жизни собаки (точнее - с 4 по 12-14 неделю). И в этот период мало давать щенку возможность просто видеть человека, надо активно с ним общаться, давая ему возможность реализовать свои уникальные способности понимать человеческое поведение. По последним научным данным собака, по-видимому, обладает врожденной способностью(уже ставшей наследственной, генетически закреплённой) понимать мимику и жесты человека, в отличие, например, от прирученных волчат. А как мы уже выяснили, даже врожденные программы поведения нуждаются в адекватной внешней стимуляции - только тогда - генетическое наследие вида будет максимально раскрыто, и проявится в таком поведении, которое принято объяснять исключительным умом собаки. Наблюдательные разведенцы, вероятно, замечали, что где-то в начале второго месяца жизни щенки начинают вдруг проявлять особый интерес к человеку как к партнеру; научаются внимательно смотреть на лицо, на руки, начинают активно поддерживать игру с человеком, могут с интересом наблюдать за его действиями. Некоторые даже говорят, что в это время начинают замечать у своих щенков "осмысленный взгляд". Вот в этот период можно заложить основы хорошего контакта собаки с будущим хозяином, занимаясь со щенками хотя бы по несколько минут в день, или ... упустить эту возможность, ограничивая мир щенка клеткой, выгородкой в квартире или пустым уличным выгулом. Конечно, пустые выгулы легче убирать, чем оборудованные, да еще и захламленные «продуктами исследовательской деятельности» ; конечно, у персонала вечно не хватает времени у всех убраться и всех накормить - куда уж тут возиться с щенками, каждому уделить внимание, приласкать! С таким же выбором примерно 30 лет назад столкнулись многие зоопарки. Было гораздо легче содержать зверей в небольших, обложенных кафелем клетках, где быстро можно было навести почти стерильную чистоту. Но поведение животных при таком содержании настолько было не похоже на естественное, что просто забили тревогу, и поняли - игра стоит свеч. Затраты времени на уборку больших сложно оборудованных вольер, приспособленных под нужды животных (в том числе и психологические), оказались оправданы. Специальное время, выделяемое для общения, тренировок или игр с животными, себя окупило, Ведь в результате получили более зрелищное и интересное посетителю нормальное поведение животных, которое к тому же еще и свидетельствовало об их психическом развитии.
Мила: ВТОРОГОДНИКИ В ШКОЛЕ ЖИЗНИ. Итак, необходимо очень серьезно относиться к первым 5-6 месяцам жизни щенка и давать ему возможность адекватно использовать внешний мир для саморазвития. Когда мы ограничиваем собаку, не позволяя ей в нужные периоды познать основные свойства этого мира, включая его опасности и тревоги, мы как будто оставляем щенка "на второй год" в школе жизни. Впоследствии это может выражаться в различных неадекватных реакциях собаки. Например, в неофобии - боязни новизны и любых изменений, крайнее проявление которой выражается в том, что собака спокойно себя чувствует только в хорошо знакомом месте и сразу же теряется, как только выходит, буквально, в соседний двор, панически пугается любых новых предметов и очень долго привыкает к ним. Усложнение среды для взрослой собаки не имеет "лечебного" эффекта, поскольку в раннем детстве она не имела возможности обучаться реагировать на новизну. На любое изменение обстановки собака реагирует приступами страха такой же интенсивности, каждый раз как бы заново обучаясь спокойно реагировать на пугающие их ситуации. Радикальной коррекции такое поведение не поддается, поскольку в результате депривации (лишения) влияния внешних стимулов в критические периоды не произошло формирование соответствующих физиологических и анатомических структур и связей. Как следствие образуются пробелы и в самих программах поведения. Хорошо известно, что иногда собакам, выросшим в загородных питомниках, трудно приспособиться к жизни в шумном и многолюдном городе. Привычные для городских жителей - людей и собак - звуки, предметы, механизмы, обыденные события - все превращается для них в источник постоянной тревоги. Позволю себе привести выдержку из протокола зоопсихологической экспертизы, которую мы с коллегами проводили несколько лет назад по просьбе владельца собаки. " В тесте: "Ситуация ежедневной прогулки на улице, во дворах между домами и при пересечении проезжих частей, когда тестируемая собака находилась на поводке" - наблюдаемая собака, когда хозяйка останавливалась, начинала беспокойно двигаться вокруг нее, постоянно тревожно оглядываясь. При движении сильно тянула поводок, причем это не было стремлением быстрее добраться до какого-либо интересного для собаки объекта (например, постоянной точки мечения), или приблизиться к другой собаке, что является характерными признаками поведения собак на поводке в городской обстановке. Скорее, это носило характер сильного беспокойства и стремления поскорее миновать пугающую или неприятную для собаки территорию или ситуацию. Такое поведение наблюдалось в течение всего пути до парка (20 минут). Тестируемая собака не делала попыток обследовать места мочевых меток других собак. У наблюдаемой собаки практически полностью отсутствовали формы комфортного поведения на прогулке - она проявляла признаки постоянной настороженности и сильного внутреннего напряжения". Как видно из описания, у собаки практически отсутствовали целые блоки нормального, свойственного собакам поведения - обследование территории, поиск и обнюхивание запаховых меток. Знакомые места и обыденные события вызывали у пса ничем не спровоцированную постоянную тревогу. Такие собаки могут шарахаться от любых приходящих в гости людей и даже бояться весьма прозаических звуков, таких, например, как звон чайной ложечки в стакане. Особенно это расстраивает тех хозяев, которые, поверив в рекламу, приобретают собаку для охраны дома. К таким последствиям может приводить неграмотное или недобросовестное содержание щенков в питомниках.
Мила: ОДИН И БЕЗ ОРУЖИЯ. Пробелы в развитии щенка напрямую затрагивают интересы будущих владельцев. Люди нередко переживают серьезный эмоциональный дискомфорт, сталкиваясь с неадекватным поведением своего питомца. Когда собака, выросшая в скудной обстановке питомника, впервые попадает на городскую улицу в возрасте полугода, она вынуждена коренным образом перестраивать свои представления о внешнем мире, ведь до сих пор она не сталкивалась с его буйным разнообразием, бьющим по всем ее органам чувств. Она встречается с сильным и, порою, жестким воздействием среды, оказываясь перед нею почти безоружной. Когда наблюдаешь за поведением таких собак, то складывается очень странное впечатление, что эти бедолаги не знают, что им с этим миром делать! Ощущение такое, что у них просто нет инструментов, чтобы с этим миром как-то обращаться, или в этих инструментах отсутствуют важные рабочие детали. Это важный аспект проблемы. Если щенка выращивают в изоляции от внешнего мира и нарушается нормальный ход развития его психики, возникают девиации (отклонения от нормы) в поведении. Вследствие этого собака не может полностью раскрыть свои породные качества, и ее поведение не отвечает требованиям стандарта. Такая собака не может выполнять ожидаемую от нее функцию в семье человека! И речь здесь идет не только о роли сторожа или охранника. Гораздо важнее то, что она не может стать полноценным компаньоном для своего хозяина. Представьте, как будут обмануты ожидания человека, любящего, например, длительные прогулки, когда он обнаружит, что переход через улицу с интенсивным движением или гуляние в людных местах превращаются для его щенка в серьезную проблему. Усугубляет ситуацию и то, что эти поведенческие особенности практически не устранимы бесследно. Их можно исправить лишь в небольшой степени при огромных временных затратах на эту коррекцию. С другой стороны, не стоит упускать из виду и такой, возможно, спорный аспект проблемы. Грамотная адаптация щенка к внешней среде может отчасти скомпенсировать, а значит, и завуалировать, в том числе и наследственно обусловленные недостатки поведения, например, пугливость. Для владельца, это, наверное, неплохой выход, но разведенцу это может помешать отбраковывать нежелательные крови. В конечном итоге, разведенцу приходится уповать на свою интуицию и понимать, что природу не перехитришь - вид должен поддерживать поведенческое разнообразие особей. Любые формы поведения, даже те, что решительно не нравятся человеку, могут оказаться полезными для вида в целом. Вам не приходило в голову, что пугливость - это очень ценное качество для выживания .
Мила: И У ДВОРНЯГ БЫВАЮТ ПРОБЛЕМЫ. Проблемы, связанные с пробелами в развитии поведения, касаются не только щенков породистых собак. В последнее время многие берут питомцев из приютов и рискуют столкнуться с проблемами того же рода - проявлениями пробелов в раннем развитии собаки. Если собака попадает в приют с улицы, есть вероятность, что она выросла из щенка от бездомной собаки-матери. Также весьма вероятно, что до 3-х месячного возраста - именно в этом возрасте щенки начинают широко ходить вокруг своего логова и попадаются ловцам - она толком с человеком не общалась. А это означает, увы, что в семье, куда она попадет, она не сможет оправдать всех ожиданий - быть контактным, активно сотрудничающим с хозяевами партнером. Так что, если человек решился спасти такого пса и предоставить ему кров в своей квартире, ему не следует требовать от него такой любви, которую можем дать только правильно и своевременно социализированная собака. Остается стоически выполнять свой долг спасителя и давать псу жить так, как научила его окружающая среда. Таким образом, порода питомца или его беспородность не гарантируют Вам наличие беспроблемной психики, смелости и общительности.
Мила: Также могу предложить вашему вниманию статьи Орлова Виталия Валерьевича на эту же тему - о роли своевременной и правильной социализации в формировании адекватного поведения собаки. А также советую почитать книгу Дж.Фишера "О чём думает Ваша собака" . Вот выдержка их этой книги, основанной на многолетних исследованиях: "Эти два критических периода жизненно важны с точки зрения формирования темперамента собаки. Слишком много людей приписывают проблемы поведения собак наследственному темпераменту, подразумевая, что тут, дескать, ничего нельзя поделать, потому что темперамент передается с генами отца или матери. Чаще всего это просто ерунда. Объявить встревоженному владельцу собаки, что поведение, вызывающее тревогу, является наследственным, - великолепная отговорка для кинолога, которого просят помочь исправить поведение собаки, а он не знает, как это сделать. Конечно, бывает, что поведение собаки непосредственно обусловлено генетическими факторами, но в большинстве случаев, поведение можно объяснить некоторыми условиями окружающей среды, и, следовательно, оно не было и не будет передано по наследству." Учиться, учиться, и ещё раз - учиться, друзья, как завещал тов.Ленин .
dimk@: Мда...У Вас еще остается время для аргентинцев?
Катерина: Уважаемая Мила! Я не хотела вас обидеть, то что я написала это моя точка зрения и опыт, да и наверно многих. Лекция конечно познавательная, но мы обсуждаем не крупные питомники да и в России наверно (не могу точно утверждать) нет таких питомников как за рубежом . Мы прислушиваемся к мнению людей которые держат не большие питомники и наверно не первый год занимаются разведением собак, а вы нам приводите пример питомников конвейеров. Наверно вы что то не так поняли .
Катерина: Мила! Вам явно не хватает аудитории?? Вы решили нас забросать статьями остановитесь!!!!! Мы все поняли. А то я чувствую себя как на приеме у психиатра.
klovi: Мила пишет: klovi , во-первых, щенки моего разведения не выращиваются в вольерах и все щенки имеют полноценное общение и с людьми и с другими животными Я где то написала про вас конкретно? Мила пишет: Если вы не владеете какой-то информацией и не имеете знаний в какой-то области, то это не значит, что этого нет и быть не может Поверьте,что касается дрессировки и психики собак,знаю гораздо больше чем вы. И питомник у нас большой и собак у нас много,и наёмных рабочих у нас нет,и справляемся мы с мужем сами,и собаки все адекватные. И статьями можете не закидывать,на заборе тоже х....... написано,а там дрова И честно говоря больше что то вам доказывать или приводить примеры не хочу,ну не стоите вы этого. PS:И на всякий случай последний пример,у моего знакомого в Бельгии огромный питомник бельгийских овчарок,больше 200 собак и живут все только в вольерах,только некоторые ездят на тренировки,это питомник рабочих собак,я бы назвала это фабрикой по производству собак,потому что суки вообще ни куда не выходят,а только рожают,и персонала там тьма,при этом мы взяли там взрослую суку,привезли в город,так она на этот мегаполис внимания не обратила и легко себе живёт в семье ,в квартире. И год назад мы привезли 6-ти летнего кобеля малинуа,злобный как чёрт,я везла его в клетке и в наморднике,а сейчас мой муж с ним выступает на соревнованиях Мирового уровня. Так что свой опыт засуньте себе далеко в одно место и живите дальше по учебникам. На что откланиваюсь,тема стала мне не интересна
yana: Не надоело еще переливать из пустого в порожнее? Не смотря на то что моя престарелая сука очень преклонного возраста яляется производной питомника Фортуна Никс, хотя и не имеет заводской приставки, а зря , весь помет был очень не дурен, на 13 ом году жизни мы имеем прекрасные не стертые ножницы и отличное здоровье, чего и всем остальным сильно-породистым желаем. Сколько грязи выливается на головы новичкам, неужели за породу не обидно?Включите головы. хотя бы на минутку, какую рекламу породе ВЫ( обе стороны конфликта ) даете? Неужели вам самим это не надоело?
Татьяна: klovi пишет: И о зависти к "чужим победам ",чем отличается восприятие заводчика со стажем и новичка,любой владелец питомника будет только рад победам собак другого питомника,с кем у него далеко не лучшие отношения,если победитель рождён от собак с приставкой его питомника.Это и есть реклама питомника. Так что Татьяна говорит только спасибо Яне за рекламу её питомника Фортуна Никс Подпишусь под каждым словом. Везде идет разведение по суке! И всегда для наших коллег ( профи) собака является "дочерью или сыном такой-то суки", а потом уже кобеля. Когда где-то на выставках , коллега открывает каталог и видит: собака разведения питомника "А", а мама разведения питомника " Б", а если допустим при этом еще и понравилась собака то, это уже заставляет пристальней присмотреться к питомнику "Б" Таким образом выставляя собак разведения питомника "А" от сук питомника "Б"- питомник "А" рекламирует питомник "Б" За что владелец питомника "Б" будет благодарен владельцу питомника "А" за РЕКЛАМУ ПИТОМНИКА, даже допустим если собаки ему и не сильно нравятся, но они рождены от его сук с приставкой ЕГО ПИТОМНИКА!
Почитатель аргентино: Прочитала все странички в "один присест" - реально стало страшно - как не попасть впросак. Я считаю себя стороной нейтральной - одинаково с уважением отношусь к большинству наших отечественных заводчиков. Многие собаки Яны Стрельцовой для меня являются эталоном красоты аргентинского дога, также нравятся и многие другие дого других заводчиков. Но как быть мне владельцу-новичку суки в данной ситуации - где искать правду при выборе кобеля??? Несмотря на то, что кому-то моя собака нравится, кому-то нет (мне одинаково нравятся и собаки оппонентов, и возможно чем-то не нравятся некоторые собаки моих хороших знакомых... так думаю у каждого из нас), но для меня скорее первоочередным стоит вопрос - как не превнести в развитие породы еще больше проблем, если не понять, где искать правду, ставить эксперименты над зубной системой не очень хочется. Оговорюсь сразу - у моей суки очень хорошие ножницы - это видели другие заводчики. И мне кажется, что единственным выходом разрешить данный конфликт - это без страха выложить в этой теме фото прикуса каждой обсуждаемой собаки - все сразу встанет на свои места. А выставочные амбиции всегда будут иметь место, особенно при участии в крупных выставках, каждый вкладывает в это большие средства и надеется получить лучший результат. К этому давно пора привыкнуть. Неужели нельзя отбросить человеческие выяснения отношений ради здорового разведения этой породы? И пара слов по поводу психики - все в руках хозяина. Я сталкивалась с ситуацией, когда один инструктор развел руками в отношении ребенка Талито и Бентли, и сказал, что он такой добрый и ласковый, что даже не похож на аргентинца и ничего с ним сделать не может в плане охраны. А другой инструктор просто вылепил эту собаку и хозяева не нарадуются, как он работает сейчас. Да и скрывать мне особо нечего - двое детишек Талито и Бентли живут у моих друзей - мальчик и девочка - это абсолютно безобидные существа, ласково виляющие хвостами и заглядывающие преданно в глаза каждому приходящему, я ни разу не видела проявления агрессии с их стороны к человеку. Чьи это заслуги - папы Талито или мамы Бентли - остается только нам предугадывать, в январе ребятишкам будет два года. И также напишу -да, у одного из них, это мальчик - проблема по прикусу - там реальный перекус, мальчик сидит на диване и радуется жизни, у девчонки - идеальные ножницы, но выставками как-то одномоментно они загорелись, а потом также и остыли - все-таки это занимает много времени.
Chessy: Почитатель аргентино и что же решат ваши фотографии? по фото зубов кличку собаки не определишь, так что сфотать любые ножницы или клещи и сказать - это та самая собака,никто не запретить. то что проблема прикуса есть и старательно замалчивается среди заводчиков, это итак ясно.Обезопасить себя можете только договором,где будет прписано,что если у собаки до определнного возраста проявляются те или иные недотатки квалифицирующие ее как плембрак, вам вернут часть денег или предоставят нового щенка со скимдкой.
Почитатель аргентино: Chessy , ну да, правда может быть и такое с фото, как-то не подумала... А у меня вопрос не стоит о приобретении щенка - в этом вопросе я смогу разобраться с заключением договора между заводчиком и покупателем, у меня вопрос стоит как быть тем владельцам сук, которые не знают о возможных проблемах прикуса у кобелей и как узнать об этом правду??? Вот из данной темы я так и не поняла, у кого проблемы с зубной системой, все друг друга обвиняют (((
полная версия страницы